【人事】コクドの堤義明会長、グループ全社の役職辞任へ

【人事】コクドの堤義明会長、グループ全社の役職辞任へ

1 ：ゴルァ課長 φ ★：04/10/13 18:51:31 ID:???

　コクドの堤義明会長は13日、コクド及びすべてのグループ会社の役職を
辞任する意向を表明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041013AT1D1305M13102004.html


　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:51:50 ID:aQ90HsQG

2

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:02 ID:uFG/GeDz

3

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:14 ID:WIUZ7Kgx

２

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:16 ID:eRsbtO9Q

5

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:32 ID:KtINBWmi

Σ（ﾟдﾟ ）ｶﾞｰﾝ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:42 ID:eP2srY1K

あやしい

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:58 ID:5cF3GvSE

パリーグ優勝記念

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:52:58 ID:zhAsYVZn

よく分からんどうなんの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:53:13 ID:iWPlCxfA

引退する。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:53:47 ID:KtINBWmi

中日、日本一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:53:57 ID:xDKBy6jJ

西武球団も売却しちゃえ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:54:04 ID:bQ9fvko2

清清しいニュースですな
西武鉄道のホルダーは可哀想だが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:54:07 ID:OuuCQ1o6

義明が引退したら西武グループは終わりじゃないのか？
東急の二の舞の予感。まぁまだ生きてるけどな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:54:36 ID:AHfJx6cG

ライオンズは、電鉄系、セゾン系のどっちなの?

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:55:04 ID:WdjScIfc

リーグ優勝と関係あるの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:56:10 ID:eswFS0kd

こりゃすごい。この人野球に興味無いってきいたから、野球ファンは喜ぶんじゃないの。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:56:44 ID:KtINBWmi

整理ポストって西部鉄道ってそんなに内容悪化してたの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:57:02 ID:WOnM4iMI

>>15
やりたければどうぞ系

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:57:07 ID:WrBHKDgm

ライオンズ→ライブドア
ダイエー→シダックス
楽天追加
　で、丸く収まるか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:57:35 ID:J31Pd8Ny

理由は何？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:58:09 ID:cmU8Fr5k

>>18
整理じゃなくて「監理」

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:58:37 ID:NaXPCjxk

１リーグ制へ移行できなかったのが、自暴自棄に」なるほど悔しかったのか？

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:58:48 ID:OuuCQ1o6

これしきのこと堤が辞任する必要ないはずだが…
何か考えがあるんだろうな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:59:27 ID:UOjB4wHR

西武鉄道が管理ポスト行きって・・・・・・・
近鉄より遥かに酷いじゃん

堤氏の辞任は、この責任を取ったものだろうけど。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:02:09 ID:deoQ2kUW

>>15
電鉄系（堤義明）
セゾン系（堤清二）
よって堤義明がオーナーのライオンズは電鉄系

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:02:51 ID:UH6tDSuI

タイミング良すぎだよね。
ダイエーの身の置き方が決まった直後って。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:04:35 ID:FFD2W4wM

辞任理由は何

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:05:00 ID:KtINBWmi

セゾン系も無事には済まないよね、これは。。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:05:36 ID:cmU8Fr5k

>>25
経営内容が酷いから監理に逝った訳じゃない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:06:03 ID:86Q5SP/i

>>30
もっとアホだろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:07:25 ID:cmU8Fr5k

>>31
　東京証券取引所は13日、東証１部に上場する西武鉄道株を同日から監理ポストに
割り当てると発表した。少数特定持ち株数が８割を超え、株式上場廃止基準に抵触
する恐れがあると判断したため。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041013AT1D1302Y13102004.html

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:08:23 ID:KkOvt4Ee

ニッポン放送での速報より。
西武ライオンズのオーナー職は日本シリーズ終了後辞任。
JOC会長職も辞任の意向。

34 ：ゴルァ課長 φ ★：04/10/13 19:09:00 ID:???

コクドの堤会長、西武ライオンズオーナーも辞任へ

　コクドの堤義明会長は13日、コクド及びすべてのグループ会社の役職を
辞任する意向を表明した。経営の第一線から退く。プロ野球、西武ライオンズの
オーナーも日本シリーズ終了後に辞任する。

◇

　西武鉄道は13日、株主であるコクドとプリンスホテルの持ち株比率を訂正
するため有価証券報告書などの訂正報告書を関東財務局に提出したと発表
した。コクドの持ち株比率は43.16％としていたが、64.83％に訂正。コクドとの
関係もこれまでの「その他関係会社」から「親会社」に変更した。

　訂正の理由について西武鉄道は「コクドとプリンスホテルが個別に管理して
いる個人名義株式を実質的に所有していることが判明した」と説明している。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:09:01 ID:86Q5SP/i

>>32
だから、そんなのドあほじゃん。
上場企業がその条件みたしていませんでしたってことだよ。

36 ：ゴルァ課長 φ ★：04/10/13 19:09:23 ID:???

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041013AT1D1306413102004.html

>>34のソース

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:09:24 ID:KtINBWmi

>>32
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:09:55 ID:nlF4EnET

>>32
個人株主にしてみれば「アホ」としか言いようがない理由だろ。
売り出し懸念で暴落がありうる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:10:38 ID:xDKBy6jJ

堤義明の逮捕無いの？

40 ：記事が消えたー：04/10/13 19:11:27 ID:1as8giQT

http://66.102.7.104/search?q=cache:EGglDPOm8LgJ:www.seizaikai.com/sengetugou/kizi/top_04_seibu.html+&hl=ja&lr=lang_ja
日本で活躍する朝鮮半島出身者の末裔
西武王国の実像　第１弾
　昭和史に残る大事業家・堤康次郎が創り上げた西武王国。

堤家のルーツの謎
--------------------------------------------------------------
　堤義明は、世界にその名を知られる日本の大富豪の１人である。その義明が総帥を務める
“西武王国”は、義明の実父、堤康次郎が創始者である。
　康次郎は、政治家として衆議院議長にまで登りつめた公人でもあり、一代で西武王国を創り上げた偉大なる実業家で
ある。ある年齢以上の人ならば、知らぬ者はないほどの、近代日本に於ける立志伝中の人物である。
　康次郎の父は、猶次郎といい、康次郎が５歳のときに死別したという。康次郎が、日本経済新聞掲載の『私の履歴
書』の中でそう述べている。しかし、猶次郎の出自については述べられていない。堤家のルーツは、謎なのである。敢
えて謎のままにしているのかもしれない。　
　
　かつて義明は、彼の長男に天皇家の長女・紀宮妃を嫁にもらうべく画策した、と某週刊誌が報じたことがある。義明
は、天皇家の外戚になることにより、堤家を聖域に置こうとしたのかもしれない。
　しかし、その策動は、宮内庁の賢明なる判断によって阻止された。

堤義明会長への質問状
--------------------------------------------------------------
　　西武王国の帝王・堤一族に興味をそそられることを禁じ得ない小誌特別編集部は“西武王国”の実像を解明すべく、堤義明会長自らによる返答を求め、次の項目の質問を株式会社コクドと株式会社プリンスホテルに提出した。

【質問状】
１堤家のルーツは朝鮮半島にあるか否か？
２故・中嶋弁護士の著作『西武王国』はどうして実質上発禁になったのか？　その経緯を教えて頂きたい。その内容において問題点があったのか？
３コクドの従業員持ち株会国友会の実態及び実質上の支配者は誰なのか？　堤義明会長ではないのか？
４西武グループは、高度で緻密な節税システムを構築し、合法的に税金逃れをしているが、　どうして税金を納税することに対し忌避するのか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:11:55 ID:03sAp0fF

ぬるぽ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:13:21 ID:cmU8Fr5k

NHKで記者会見やってるな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:14:07 ID:KtINBWmi

意図的な上場廃止？なにこれ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:17:11 ID:UH6tDSuI

インサイダーの匂いもするな。
一族は既に売れる株は手放していそう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:18:24 ID:Nj2HBWY2

やっぱりなー。
近鉄身売り話が出たときに西武の財務内容も見てみたら
西武のほうがしこたま自己株抱えてて怪しさ満点だったんだよ。
すんなり１リーグになってたら、堤も辞めずにすんだだろうな。
いやこんな老害はさっさとやめたほうがいいけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:20:33 ID:UH6tDSuI

ワンリーグをごり押ししてたのは堤だったんだろ？


　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:21:40 ID:6fzG+Jq1

有報に虚偽記載が有っただけで
財務内容が悪くて辞任する訳じゃねーだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:23:39 ID:KtINBWmi

>>47
辞任するには充分すぎる理由だヽ(`Д´)ﾉ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:24:24 ID:86Q5SP/i

>>47
株もったことないだろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:24:35 ID:Nj2HBWY2

>>47
コクドのは表に出てないからわからんぞー。
普通は、表に出てる西武鉄道よりさらにひどいと考えるわな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:25:04 ID:eswFS0kd

>>46
堤＞宮内＞渡辺　で1リーグを推してた順番と言われてたけど、実際は知らん。

52 ：ヽ（,,桃∀井）ノ ◆MOMOI2T14E ：04/10/13 19:25:19 ID:jABOG0OZ

ところで管理ポストってなに？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:26:01 ID:u20qnc9c

現存子孫

小林一三：公平（阪急電鉄会長、関西テレビ会長。婿養子）、松岡功（東宝会長。父は一三次男）、松岡修造
五島慶太：哲（東急建設前社長）
根津嘉一郎：公一（東武百貨店社長）、嘉澄（東武鉄道社長）

堤康次郎：{割愛}

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:26:15 ID:86Q5SP/i

>>47
例えて言うなら、
ロリのエロゲーだと思って買ったら、
お目当ての子が実は、ロリに見えるけど自分より年上だった、とか実は男だったとか、それくらい酷い話

55 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：04/10/13 19:26:30 ID:NUOfWeFB

>>52

監理ポスト/TokyoSE/ http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_k/kanri.html
　上場有価証券が上場廃止基準に該当するおそれがある場合には、
その事実を投資者に周知させ、投資者がこれに対応する措置が
とれるよう、当該株券を「監理ポスト」に割り当て、監理ポストに
おいて売買を行わせることにしています。
　この監理ポストの割当期間は、上場廃止基準に該当しないことが
明確になったとき、又は上場廃止基準に該当することとなったとき
までとなっており、前者の場合は通常の取引に戻り、後者の場合は
【整理ポスト】に移行することになります。

整理ポスト/TokyoSE/ http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_s/seiri.html
　上場有価証券が上場廃止基準に該当し上場廃止を決定した場合には、
その事実を投資者に周知させ、投資者が整理売買を行うことができる
ように、当該株券を「整理ポスト」に割り当て、整理ポストにおいて、原則
として1か月間売買を行わせた後に【上場廃止】することとしています。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:27:20 ID:u20qnc9c

訂正
×小林一三：公平（阪急電鉄会長、関西テレビ会長。婿養子）、松岡功（東宝会長。父は一三次男）、松岡修造

○小林一三：松岡功（東宝会長。父は一三次男）、松岡修造

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:28:31 ID:nO31NBQY

会社名義の家に住んでる、



堤は、どうなるんですか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:31:27 ID:KtINBWmi

銀行系だと、どこが大株主よココ。ひでーなこれは。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:31:37 ID:y3kuKz+k

社宅は出ないとまずいだろ。
退任したら

60 ：ヽ（,,桃∀井）ノ ◆MOMOI2T14E ：04/10/13 19:31:39 ID:jABOG0OZ

>>55
なるほど。
ありがとん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:31:56 ID:1znBnwU3

西武倒産？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:34:17 ID:KtINBWmi

ダイエーは枠内に収まったけど、これはサプライズ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:34:38 ID:Y3X2NGAU

連結で大幅な債務超過になったりして＞コクド

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:37:21 ID:KtINBWmi

鉄道会社が潰れたら監督官庁の責任問題になる罠。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:38:42 ID:UH6tDSuI

西武はバブル期が崩壊してからずっと負のイメージしかなかったもんな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:40:25 ID:bm5V55U4

逮捕前に心証を少しでも良くする為に辞任。
逮捕は必至なんじゃないのコレ。
個人所有の関連資産は売り逃げ済みなんだろうな。
インサイダーですかそうですか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:41:07 ID:CyllNdHl

あとは宮内だけだな。
野球界を私物化しようとした連中に、哀れな末路を。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:42:18 ID:Nj2HBWY2

何とかして潰さないだろうけど、運賃値上げはあるだろうねえ・・・。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:43:03 ID:UOjB4wHR

>>67
ナベツネが残っているのだが・・・・・

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:43:19 ID:Qh95hklT

ツツミ消え

ナベツネ消えて

ホリエモン

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:45:02 ID:Nj2HBWY2

ネゴロにも鉄拳を！ｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:46:45 ID:y3kuKz+k

ここは重複スレで、本スレがあるみたいなんだけどどこよ。
ここは削除されるの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:47:37 ID:2WSsiLJn

>>69
一応、巨人のオーナーをやめたし。
いまだに読売新聞社社長だけどね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:48:54 ID:dcVjqRnz

堤義明ねぇ、何回見てもおぼえにくい顔しとるねー。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:49:00 ID:iVlVv0JY

コクドって西武鉄道よりも立場上なの？
そもそもコクドって何やってる会社？？？？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:49:36 ID:Nj2HBWY2

>>75
アイスホッケーやってますなｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:50:29 ID:1znBnwU3

コクドって堤さんの脱税トンネル会社？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:51:22 ID:xDKBy6jJ

グループ全社の役職辞任ってことは
堤義明本人は逮捕を意識しているんだろうね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:51:52 ID:KlHWGDiD

JOC・国土計画・ミカド
そして長野五輪

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:51:53 ID:2WSsiLJn

>>75
べらぼうに土地を持ってる会社。
西武グループの中核の会社。
プリンスホテル、西武鉄道の親会社みたいなもん。

これくらいしか知らない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:52:04 ID:IdHfUA0h

悪いことをして作った資産だからなここのは。こいつの親父にだまされた没落華族多数。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:52:29 ID:KtINBWmi

ダイエーどころではない悪寒。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:05 ID:2WSsiLJn

>>77
法人税を合法的に逃れてる極悪な会社だよね。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:08 ID:dcVjqRnz

堤義明ねぇ、何回見てもおぼえにくい顔しとるねー。

↑　大金持ちなくせに貧相な顔やで。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:26 ID:05a1ut7H

それにしてもダイエーといい凄いタイミングだな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:29 ID:LfAc4WGq

>>75
そういやプリンス系のゲレンデのリフトには国土製って書いてあるぞ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:37 ID:2JtkehOa

コクド＝非上場会社
詳しい財務内容は公表してない＝ブラックボックス
らしいよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:53:58 ID:IdHfUA0h

結局息子にはいつ会社を引き渡すの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:55:00 ID:2WSsiLJn

>>75
http://www.kokudo.co.jp/gaiyo.html

■ 主な事業
◎宿泊施設の経営（ホテル・旅館）
◎スポーツ施設の経営（ゴルフ場・スキー場・スケート場・
　テニスコート・プール・ボウリング場）
◎遊園地施設の経営
◎飲食店の経営（レストラン）
◎物品販売業
◎広告宣伝業
◎有料自動車道の経営
◎ガソリンスタンドの経営
◎不動産の販売および賃貸

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:55:43 ID:3NyjKVpg

>>75
旧国土計画
西武鉄道グループの総司令部。
権限が堤義明に一極集中しているその中核そして日本の支配層の最深部のひとつ。
彼が西武鉄道の代取を辞しても実際の経営指示はここから出ていた。
西武鉄道の歴史で検索すれば凄い事実がいっぱい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:55:54 ID:FkDn2LfY

161 名前：名無しさん＠恐縮です New! 投稿日：04/10/13 19:53:45 ID:AviUzi4j
そもそも西武鉄道って経営やばいのか？
鉄オタじゃないが西武鉄道は黒字と聞いたことがあるんだが？
西武・コクドそのものは経営やばくないんだろ？お粗末なダイエーと違って。
でも西武ライオンズ球団は経営いい加減だからちゃんと営業して地元密着経営をして欲しい。
ダイエーホークスのように。西武ライオンズはまず地元から愛されないと。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:56:01 ID:qvS5LqKv

堀江ブタ発狂！今度は着信ボイスで挑発！



http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097661837/l50

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:56:12 ID:V5zufb4x

優勝セールどころでもない悪寒。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:56:30 ID:Nj2HBWY2

■ 商号 株式会社　コクド

■ 本店所在地
本社所在地 東京都渋谷区神宮前6丁目35番1号
埼玉県所沢市くすのき台1丁目11番地の2

■ 設立年月日 大正9年3月25日

■ 資本金 104,958,000円

■ 役員 代表取締役社長　三上　豊（みかみ　みのる）

■ 従業員 3,800名

■ 主な事業 ◎宿泊施設の経営（ホテル・旅館）
◎スポーツ施設の経営（ゴルフ場・スキー場・スケート場・
　テニスコート・プール・ボウリング場）
◎遊園地施設の経営
◎飲食店の経営（レストラン）
◎物品販売業
◎広告宣伝業
◎有料自動車道の経営
◎ガソリンスタンドの経営
◎不動産の販売および賃貸

■ 主な関連会社 株式会社プリンスホテル、西武ゴルフ株式会社、近江観光株式会社
西武鉄道株式会社、西武レクリエーション株式会社、
株式会社西武ライオンズ、西武建設株式会社、西武建材株式会社、
西武不動産株式会社、西武不動産販売株式会社、伊豆箱根鉄道株式会社、
近江鉄道株式会社、西武バス株式会社、西武ハイヤー株式会社、
西武運輸株式会社、西武トラベル株式会社
株式会社横浜八景島、株式会社川奈ホテル

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:56:46 ID:KtINBWmi

>>84
時々鉄道員の制服着て電車の乗り心地をチェックしてたらしい。
だれも社長と気づかなかったとか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:57:28 ID:LfAc4WGq

>>95
通学中一回見た。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:57:33 ID:XlieHZKQ

上場企業にとって有報の訂正なんて死ぬほど恥ずかしい事態なのに、
その理由がさらに恥ずかしい。
辞任は当然。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:57:44 ID:WdjScIfc

所有株式割合の推移
H12.3 コクド 76.30% 10社計 91.19%
H16.3 コクド 64.83% 10社計 88.57%
H16.9 コクド 48.6_% 10社計 74.9_%（見込み）

ソースはNIKKEI NETの総合企業情報

ここまで書いておいて何だが、解説キボンぬ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:59:23 ID:PFKs1hIs

コクドも完全に斜陽化してしまってるゴルフ場やスキー場を抱えているんだから
実際の財務内容は結構厳しそうな気がするんだけど。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:59:32 ID:IdHfUA0h

隠れて悪いことしかしていないやつだしなあ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:01:26 ID:isQdOrTZ

含み損すごそうだね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:02:25 ID:IdHfUA0h

リゾートってつまりど田舎の土地ばかりなんだから含み損どっさりだろ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:04:24 ID:/ebedPdb

明日ひと儲けできるぞ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:05:58 ID:XlieHZKQ

たぶん天文学的な含み損
減損会計バンザーイｗ

105 ：REI KAI TSUSHIN：04/10/13 20:06:05 ID:z3nYv6UB

堤オーナーが球団を離れるのは残念です。
デパート業界に新風を吹き込んだり、新しい起業を起こしたり
アイデアあふれる経営者として尊敬しています。

次期　経団連会長や大学生向けの起業コンサルタントになって、
後進を育成して頂きたい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:06:42 ID:XlieHZKQ

つーか、監査法人は見抜けなかったのか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:07:17 ID:/ebedPdb

明日はチャートかぶりつきですな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:07:23 ID:IdHfUA0h

>>105
そっちの人とは違うんですが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:07:44 ID:ZOe0boJd

平たくいうとコクドは西武グループの持ち株会社という事FA?
その下に鉄道、百貨店、プリンスホテル、ライオンズ等々があるという事なんですかね？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:08:09 ID:86Q5SP/i

>>108
釣りだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:08:33 ID:2WSsiLJn

>>108
>>105がいうのは堤清二だっけ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:09:07 ID:W9lB2jB3

>>106
> つーか、監査法人は見抜けなかったのか？

48 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：04/10/13 19:27:12 ID:P0/1/Z0U
監査法人じゃなくて、個人の公認会計士が監査やってるのか。
監査なんかまともにやってなかったんだろうな。

52 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：04/10/13 19:33:36 ID:Im3dVzP0
＞４８
豊田も結構最近まで個人が監査してたと聞いたことあるぞ。

63 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：04/10/13 19:50:49 ID:d6tQbdRS
>>48
個人だったのか・・・
今どこの監査法人か調べてたよｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:10:46 ID:XlieHZKQ

>>112
個人なのかよ・・・＿|￣|○
あの規模で個人の監査なんてありえねー

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:11:18 ID:0XSG6mgd

>>91
> 鉄オタじゃないが西武鉄道は黒字と聞いたことがあるんだが？
> 西武・コクドそのものは経営やばくないんだろ？お粗末なダイエーと違って。

ダイエーは黒字だったのに、国ぐるみの貸しは剥がしにあった。
セゾンはいくら債権放棄しても生き残る。
セゾンはマスコミに叩かれる事は無い。
おかしな国だ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:14:26 ID:Lm/4NHK5

百貨店は西武グループじゃなくて西武セゾングループだろ。

堤義昭の兄清二（私生児。作家でもある）は東大在学中に共産党に入っていたため、親から小売り
部門しか渡されなかった。それを一大グループの西武セゾンに成長させた。しかしバブルの責任を
とって退任。セゾンは解体。だったはず。今現在のこの２グループの関係はしらん

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:19:44 ID:px1iHJNF

>>115
私生児は義明の方じゃなかったっけ？
愛人の子

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:20:55 ID:Lm/4NHK5

>>

あれ、そうだっけ？でも、私生児に跡を継がせて、東大出の嫡子を勘当同然にするかな普通？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:21:14 ID:NBrUc16d

>>114
↓セゾングループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

吉野屋もセゾングループだったんだな～

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:23:14 ID:0XSG6mgd

>>115
じゃあ、
なんで優勝セールやっているのよ？

> セゾンは解体。だったはず。

借金棒引きで生き残っていますが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:23:52 ID:IdHfUA0h

生き残っても清二とは関係ないでしょ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:24:09 ID:OuuCQ1o6

>>118
それ見た感じ西武はやばいな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:24:55 ID:0XSG6mgd

>>120
優勝セールやっている。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:25:02 ID:KtINBWmi

これは、とんでもない事に発展する悪寒。。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:26:09 ID:uHZYRp5h

>>40
結婚してないのに紀宮妃って．．．
ひょっとして「紀宮が結婚してないことに触れるのはタブーのさらに上のタブー」
と関係あるの？？？？？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:26:37 ID:IdHfUA0h

>>122資本を見ろよ。過去のつながりだけだろ。釣りにしては低レベルだぞ。
http://www.millennium-retailing.co.jp/index3.html

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:26:52 ID:16ymAstH

そごうは何回ｱﾎﾞｰﾝするんだろうか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:29:07 ID:ZT84rZOS

二人は犬猿の仲だよね？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:31:26 ID:emqxhPdC

>>114
債権放棄受けたのはセゾンじゃなくて西洋環境開発だろ。
堤清二は責任とって個人資産の売却で損失補填やってる。
セゾングループでも損失補填してる。
いまだにダイエーグループ株持っててダイエーホークスのオーナーなんかやってる中内一族とは格が違う。
数期の黒字くらいで莫大な負債を見逃してもらえると考える方がどうかしてる。
ダイエー自信が債権放棄を要請して、銀行側が提示した条件が再生機構の活用だっただけだろうが。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:32:21 ID:px1iHJNF

>>117
清二の上にいた長男はリアルで勘当されてるぞw

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:33:33 ID:IdHfUA0h

どっか外国にいるんだっけ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:34:51 ID:FusxC25t

>>117
オヤジの康次郎は義明の方が優れてると判断したんだよ。
康次郎は冷徹だったらしいから（ついでに超エロ）、それぐらいのことは
しても変じゃない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:34:57 ID:86Q5SP/i

こいつら自己株式の取得のための決議もとってないんだ。。。

あほだ。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/kessan/041013-1.pdf

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:37:01 ID:uHZYRp5h

>>129
堤康次郎には3人の息子がいたの？？？
詳しい人息子たちの略歴UPよろしく

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:38:27 ID:FusxC25t

>>133
堤一族の本を読んだ時に、確か記述されていたような・・・
うろ覚えだから、ようわからんが。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:38:46 ID:86Q5SP/i

しかし、74,9％っていかにも（ｒｙな数字だよな。

上場廃止基準って７５うわなにおするやｈ０おｐくぁ：

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:38:50 ID:KfGrau3s

管理ポスト整理ポスト
足銀時みたいなフィーバーが来るの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:39:01 ID:IdHfUA0h

堤本は腐るほどあるから読んどけ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:39:29 ID:emqxhPdC

本人が作家だからな。

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:39:43 ID:y3kuKz+k

>>133
ＷＩＫＩに書いているよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:40:12 ID:FusxC25t

>>137
外国人（名前忘れた）が書いた「血脈～The Brothers」が一番面白かったな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:40:20 ID:uHZYRp5h

>>136
潰れかけじゃないから来ないよ。
ヘタに買ったら廃止されたとき売れなくなるよw

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:40:50 ID:OWDN4xle

>>132
ありえねー
株式事務に代行会社使ってないんか・・・
そりゃやりたい放題になるわな
しかも監査は個人か・・・
上場会社とは思えない杜撰さだな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:41:56 ID:VVf7RMGY

>>115
清二は正妻の子。義明は妾の子。で、東大の学生時代に共産主義にかぶれた
清二を、国会の議長やってた父親は許さずに勘当して、溺愛してた愛人の子供の
義明にめぼしい財産を譲り、清二には場末の西武デパートしかやらなかった。

堤一族がらみのルポとか読むと出てくる罠。

しかし、清二ってもしかして東大紛争世代か？　そんなに若かったっけ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:42:57 ID:fNN35A0+

堤一族って
リアル福本ワールドの人達ですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:42:57 ID:0XSG6mgd

>>125
じゃあ、優勝セールするな。

西武グループも西武百貨店の支援をしていたと思うよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:43:22 ID:VfckzUH3

空気読まないで優勝するからだ！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:44:06 ID:VVf7RMGY

そういえば「ミカドの肖像」by猪瀬直樹も、堤一家の話じゃなかったっけ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:44:18 ID:86Q5SP/i

上場廃止基準-少数特定者持株数
ａ又はｂに該当する場合
ａ．上場株式数の75%(当分の間80%)超(猶予期間1年)
ｂ．上場株式数の90%超（所定の書面を提出する場合を除く）（猶予期間なし）

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:44:20 ID:FusxC25t

>>143
んなに若くはないよ（ｗ。義明でさえ34年生まれなんだし。
戦後間もない頃だろ。
ナベツネも共産主義にかぶれてたしな。一種のブーム。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:46:07 ID:4wC+/IKS

清二は共産党が５０年問題で分派闘争してた頃、国際派に属しいて不破・上田兄弟なんかと一緒に活動していたはず。
第一次安保世代よりさらに上の世代。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:46:14 ID:emqxhPdC

清二が愛人との子らしいが。
でも清二は東大に行く程の秀才で親父からも気に入られてた。
ただｱｶに染まって超嫌われた。
それでもいちおう西武デパートは相続できたことを考えると
長男はほんと駄目だったんだろうな。

152 ：名無しさん：04/10/13 20:47:53 ID:RG7KtwTK

西武鉄道と伊豆箱根鉄道の監査は山田秀和。
個人で西武系二つも監査するなんて　ぷっ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:49:19 ID:HzNHP8BX

んで、結局どうなるの。詳しいひと、解説してちょ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:50:06 ID:u20qnc9c

西武デパートはもともと京急系のデパートだった

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:50:30 ID:pritc9LF

ダイエーは前から織り込み済だが、
こっちの話はマジやばいんでないの。

156 ：名無しさん：04/10/13 20:51:14 ID:RG7KtwTK

日テレの氏家が務台に追い出された時
共産党仲間の清二が顧問として匿ってたな。
務台の死後、共産党仲間のナベツネが
日テレに戻してやった。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:51:15 ID:HWK8pJvT

昔の言い方で言えば
非嫡出子が義明で、コクド・西部鉄道・スポーツ系
嫡出子が清二で、セゾンＧ・西部百貨店・芸術系

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:51:31 ID:y3kuKz+k

>その是非はともかくとして、今回の件で上場廃止になったとこで、即倒産という
>わけではない。
>単純に上場基準を満たしてないからであって、経営悪化が理由ではないしね。

ってあるけど。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:51:51 ID:EOoeT4K1

結局完璧だった節税システムが崩壊したということでしょうか？
まともに税金納めないのに（つまり赤字）事業規模は拡大してるのって
どう見てもおかしかったですよね。
まあどっちにしても切り売りする土地はいっぱいあるからどうにでも
なるのだろうけれど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:52:24 ID:IdHfUA0h

恥さらしだよな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:52:47 ID:Wfa61HWW

>>112-3
いいかげんな事書くなよ
伊東会計事務所って言っても
監査法人だったんだからな


　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:53:08 ID:C76Q6edP

>>131
>（ついでに超エロ）
ワロタ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:53:11 ID:xhzPkp1D

まともに税金払っても、役人太らすだけだもんな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:53:49 ID:IdHfUA0h

しかし、金を使ってもDQNホテルの量産じゃ（ｒｙ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:54:48 ID:KOsjoJKx

>>128
そりゃ比較する方が酷だよ。

中内氏は裸一貫から創業。

堤清二は親から貰ったもの。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:55:18 ID:86Q5SP/i

>>153
上場廃止にはならないと思う。
上場廃止基準は75％で1年の猶予がある。
その間にコクドが売却するなり、
西部鉄道が新株発行するなりして（むずいかも）、少数株主比率を下げることになるだろう。

まあガバナンスやコンプラアンスも成っていないし、とにかく売り圧力が高まる。株価は下がるのは必至。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:56:30 ID:IdHfUA0h

もともと割高すぎる株価だから水準訂正にはよいでしょう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/13 20:56:45 ID:boBuIxsC

で、結局どこが倒産するの？
鉄道？コクド？プリンスホテル？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:56:53 ID:uHZYRp5h

>>165
中内だって八百屋を父か義父からもらったよ。
祖父だったかな...

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:57:06 ID:8C3hC4XV

セゾンは実質解体してるし
次はとうとうコクドか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:57:28 ID:EOoeT4K1

誰も書かないからちょっとだけ。
清二氏も義明氏も昭和の終わりくらいまでは互いの中核会社の取締役に
名前を連ねていました。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:57:40 ID:uHZYRp5h

>>166
監理ポストは空売りできませんか？？？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:57:57 ID:OWDN4xle

>>161
ＥＤＩＮＥＴで西武鉄道の有報の監査報告書見たけど、伊東会計事務所じゃなくって、
「公認会計士山田秀和事務所」と「公認会計士近沢優司事務所」になってるぞ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:58:30 ID:KOsjoJKx

>>169
笑った。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/13 20:59:43 ID:boBuIxsC

記者会見、ＮＨＫニュースに出るかなぁ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:59:51 ID:7wHBc9fJ

ああ見えて阪神電鉄は堅実経営なんだよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:00:02 ID:KtINBWmi

売り玉持ってる奴はおいしいだろうなー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

178 ：名無しさん：04/10/13 21:01:23 ID:EeuEThda

>>166
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/kessan/041013-1.pdf
売却してから公表したみたいだよ。
西武鉄道の株ずっと下がりっぱなしだったもん。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:01:35 ID:Wfa61HWW

>>173
卜∃夕の話だよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:03:02 ID:0XSG6mgd

>>128
> 債権放棄受けたのはセゾンじゃなくて西洋環境開発だろ。

西洋環境開発はセゾンなんですが。
連結会計って知ってる？
子会社に分けたからって、それは別決算という訳では無いよ。
でないと、ギャンブル性の高い事業は子会社にさせて、
失敗しても倒産、銀行の借金を踏み倒せるからな。

特別清算っていうのは、子会社の借金を踏み倒したという事。

> セゾングループでも損失補填してる。

補填してあたりまえ。
セゾングループとすれば、銀行に借金棒引きしてもらった形になる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:03:14 ID:uHZYRp5h

>>174
笑うとこじゃないんですけど...
中内が学生のころに親が脱サラしての半共同経営やもしれんが
100%中内が１代で作ったものではないよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:03:26 ID:7wHBc9fJ

そういえば西武株今日年初来安値更新してなんでかなと思ってた
明日以降なら買ってたかも・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:03:32 ID:OWDN4xle

>>178
それやったら思いっきりインサイダーなんだが・・・。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:03:58 ID:/p/CzGqq

税金払えよ
税金払えよ

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:04:18 ID:KtINBWmi

>>178
禿げしくインサイダー取引の悪寒。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:04:46 ID:8hri3e9h

>>173
伊東は昔のトヨタの監査をやってたけど中部電力なんかの監査もやってた大手
ようするに西武の監査をやってる個人事務所と一緒に考えるなと＞＞１６１は言ってる
ちなみに伊東は激しい争奪伝の末中央青山監査法人が吸収

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:06:41 ID:86Q5SP/i

第百九十七条
　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一　第五条（第二十七条において準用する場合を含む。）の規定による届出書類（略）若しくは第二十四条の二第一項（第二十七条において準用する場合を含 む。）の規定による有価証券報告書若しくはその訂正報告書であつて、重要な事項につき虚偽の記載のあるものを提出した者

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:06:46 ID:jTVTp99K

堤の親父は乗っ取り屋だからな。
多摩湖鉄道、武蔵野鉄道、旧西武鉄道…
戦前は根津、戦後は五島と戦った。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/13 21:07:01 ID:boBuIxsC

ＮＨＫ見たけど・・・
良くわからん。
経営者が同じなんだけど別会社の株を８８％保有してたってことは
乗っ取られることとかないからダメってこと？
あれっ？なんか違う？？？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:08:29 ID:8C3hC4XV

>>40
年長者を敬うからチョンって
むちゃくちゃなこじ付けだなｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:09:27 ID:OWDN4xle

>>186
ああ、なるほどね。
「トヨタ」のほうに噛み付いてたわけか。
了解了解。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:09:39 ID:u20qnc9c

>>188
根津（初代）は根津で結構策士だったけどね
甲州人脈を駆使して東京電灯の内紛につけ込んで東京電灯を乗っ取り



つーか乗っ取り屋は五島では･･･

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:11:40 ID:86Q5SP/i

>>178
訂正後の10社計が88％超えていて、
現時点で74.9%だね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:11:57 ID:y3kuKz+k

違法行為らしいのは分かったが、猶予期間があるのか？
猶予期間内に改善すれば違法にはならないのか？
それとも、もう大丈夫なのか？
良く分からん。
教えてよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:12:01 ID:EOoeT4K1

>>176
ただ単に身の丈にあった経営ともいえます。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:12:35 ID:IdHfUA0h

>>193
あからさまなケースはもう少し厳しい処分をしないと。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:13:38 ID:OWDN4xle

>>193
これ、絶対インサイダーだよ・・・
これで個人株主が損被るなんてありえねー・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:15:42 ID:lvronwCG

よくわからんけど、コクド自体は株式公開してないのか？
銀行の借り入れだけでやってるの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:15:52 ID:Z7uoE5yb

avexの件とどっちがやばい？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:16:17 ID:86Q5SP/i

>>196
してほしいね。
一応おれ市場参加者（≠デイトレーダー）だし、こういうのはびしっとやって欲しい。

っていうか12,13年度なんて90％超えているじゃん。
もしかして一発廃止されておかしくなかったってことかよ！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:16:28 ID:y3kuKz+k

土地を沢山もっている（らしい）から株式公開しなくてもいいらしい。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:17:00 ID:AII648Qx

Ｋの一部が赤で
コクヨとマークが激しく似てるんですが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:17:20 ID:QqJTMyMW

>>199
？意味不明
いずれにせよ、野球界にしか波紋はない。国土保全策

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:18:45 ID:uHZYRp5h

ヤフーファイナンスBBSにこんなカキコが...
彼はもう手仕舞いしたのかな。
それとももっていて．．．



ご馳走様でした
2004/10/12 23:02
メッセージ: 463 / 479

投稿者: ********
ダイエーが負けたので空売りしようとしたら、規制がかかっていたので変わりに西武を寄付で空売りしました。

リーマンの為、昼の株価チェック1095円で利確!!

儲けた2万円は、秋華賞で消えます。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:19:51 ID:C6aUWvfh

セゾンｸﾞﾙｰﾌﾟなんてもうないんだけど…
西武百貨店＞そごうと経営統合
西友＞ウォルマートに売却
ﾌｧｲﾐﾘｰﾏｰﾄ＞伊藤忠に売却
西洋環境開発＞消滅
クレディセゾンもどっか別のトコが株主だったはずだし。
堤清二は完全引退でしょ、たしか。
比較的優良なトコは売却。ペケなトコは整理。
グループ影も形もナシ、じゃないの？？？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:20:17 ID:PFKs1hIs

セゾングループが怪しくなったのは西洋環境開発に代表される不動産など
どっちかというと鉄道グループのような仕事に手を出してから。
最近は鉄道グループが流通部門の事業を若干拡大気味ですね、ぺぺとか
ホテルに付随してショッピングプラザとか。

コクドのスキー場も場所によっては週末だけの営業だけになってたり
最近は結構悲惨ですね。
表万座なんかは平日行けば貸切状態でしょう。
スキー場も開発に関する条件（国定公園にかかったりして）があったりして
潰すにも更地に戻さないとだったり、更地だけでなく原状回復（植林など）
しなくてはいけなかったりで実は潰すにつぶせなかったりする事実もあるらしい。

浅間山の噴火はコクドとしては周辺に土地や設備が沢山あるから
様子が気になってどうしようもないと思うな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:20:49 ID:OWDN4xle

>>198
コクドは株式公開してません
間接金融のみで資金調達しています。

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:21:17 ID:0XSG6mgd

>>128
> 堤清二は責任とって個人資産の売却で損失補填やってる。

その裏で、西武の借金棒引き額が増えた事は報道されなかった。

60億円の代わりに、西武の借金棒引き額が拡大した。
国民とすれば、堤のはした金より、借金棒引き額拡大の方が痛い。
堤も西武が潰れれば元も子も無いし、（自分の株も紙切れ）
60億円で西武の生き残りを銀行が補償してくれるなら、普通にその方が得。
中内も私産提供で、ダイエーの生き残りを補償されたのなら、提供しただろう。

そして、
借金棒引きされても報道されない批判されない西武が、
同時期に借金棒引きの報道を受けて倒産した「そごう」を
何故かタダで手に入れた。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:21:23 ID:7wHBc9fJ

>>204
早食いだったみたいねｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:23:31 ID:u20qnc9c

もう近江鉄道だけやっとれや


案外危ないけど

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:24:02 ID:IdHfUA0h

タイミングの問題だな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:24:36 ID:uHZYRp5h

>>209
もったいない...

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:26:34 ID:fcVok+iM

>>151
長男　清　：正妻の子
次男　清二：妾(後に正妻)の子
三男　義明：別の妾の子

三人母親バラバラ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:26:35 ID:lvronwCG

>>207
ほぉ・・・
サンクス

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:26:50 ID:uHZYRp5h

>>206
今までのように政治家や役人に手を回して
国や県に売却したりすればいいだけでは？？？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:27:20 ID:PFKs1hIs

鉄道グループのコクド経由の節税は有名だけど
今のプリンスホテル（リゾート部門）やコクドのゴルフ場やスキー場の
稼働率見ると節税どころじゃ（ｒｙ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:27:22 ID:y3kuKz+k

未だに、兄弟でも、全くの別グループって知らない人が多いのはびっくりだよ。
もちろん、始めは同じでも、ほとんど無関係なのは皆知っていると思ったけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:28:26 ID:OWDN4xle

>>212
俺なんか楽天（株式分割前）の株をを7万円で買って、11万円で利確したら、
その後急騰して半年後には10倍以上になってたorz

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:28:41 ID:EOoeT4K1

>>217
同じ西武を名乗ってますからね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:29:08 ID:IdHfUA0h

>>215
今の地方にそんな金は残っていない。10年前ならまだしも。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:35:14 ID:y3kuKz+k

あれ、ヤフーの表からも消えたし。思ったよりレスも伸びないし。
ちょっと意外。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:36:41 ID:uHZYRp5h

>>189
別スレからパクリ

証券取引所に株を上場するということは、多くの人に株を買ってもらい、
お金を集めるという目的があります。

しかし、今回の事例のように親会社のコクドなどの持株比率が8割を超え、
残りの2割しか市場に流通していないという事になります。

そこで、東京証券取引所は、「そんな少しの株しか流通させていないのなら、
上場している意味がないよ」ということで、東京証券取引所から追い出そうとしています。

しかし、急に上場廃止になると、普通の株主が大損しますので、「監理ポスト」と
いうところで、しばらく売り逃げられるようにする期間を設けます。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:37:54 ID:86Q5SP/i

>>221
闇から闇へと・・・なのかね。。。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:38:14 ID:uHZYRp5h

>>222
なので倒産うんぬんではなく
上場廃止の危険があるので、
早くうったほうがいいかも...

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:38:48 ID:KtINBWmi

>>221
まだ詳細が明らかでない部分が多いからね。
元々妖しい会社だからとんでもない疑獄に発展する悪寒。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:39:48 ID:86Q5SP/i

せめてこの半年の売買はチェックして欲しいな>証取委

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:40:07 ID:y3kuKz+k

>>223
実は、あんまり関心がなかったりね。
野球板では、ダイエーファンがいろんなところで、こないだの鬱憤晴らし（八つ当たり？）
しているけど、それが収まれば何事もなくって感じなのかな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:45:10 ID:emqxhPdC

>>180
決算云々は全く無関係なんだが？
債務保証してない以上法的にセゾングループで西洋環境開発の債務を負う義務はない。
60億円は経営責任の代償。
中内は経営責任取らないの？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:47:12 ID:C6aUWvfh

>>208
＞借金棒引きされても報道されない批判されない西武が、
＞同時期に借金棒引きの報道を受けて倒産した「そごう」を
＞何故かタダで手に入れた。

そなの？オレはまた、西武が十合に吸収されたと思ってたけど。
だって、西武のヤツがそんなニュアンスのコトを言ってたのよ。
先に再建の目処がたった十合がどうしようもなくなった西武を
統合したんじゃないの？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:48:34 ID:y3kuKz+k

＞中内は経営責任取らないの？
え？
ダイエーって債権放棄しているから
当然、中内も私財提供しているんでしょ。
そうじゃないのに、税金使った救済は出来ないでしょ。
教えて偉い人？


　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:49:17 ID:emqxhPdC

あとこれはおかしい。
＞でないと、ギャンブル性の高い事業は子会社にさせて、
＞失敗しても倒産、銀行の借金を踏み倒せるからな。

銀行が貸さない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:54:02 ID:TElWGwBd

報ステみるか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:55:42 ID:Fmub7NY7

兄貴と違って、こっちは生きてる限りお伺いを立てられ、実権は握り続けるだろ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:58:14 ID:Nj2HBWY2

「疑獄」まで行けば、ダイエー以上の騒ぎだなあ。
部外者ゆえ、楽しみっちゃー楽しみだｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:59:01 ID:lugqCTfD

>>230　私財提供と経営責任は関係ないのでは?
私財提供することは別に責任とってするわけじゃないし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:00:43 ID:MOV8Wegv

どう転んでもコクドの大株主は堤家だし、
政界にゃあゴルフだパーティー会場だって世話になっている方々大勢。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:01:07 ID:PpAnsuFw

讀賣も西武も近鉄もオリックソも楽天もライブドアもみんなｱﾔｼｲ会社

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:01:25 ID:IdHfUA0h

ごろつきのタニマチだからな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:01:40 ID:KtINBWmi

>>234
その疑獄の名簿には小泉は含まれていない悪寒。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:03:28 ID:W76MreIJ

遺物が一つ一つと無くなっていく、後は大作先生だな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:03:57 ID:dp50Bym1

　絶妙のタイミングですね　
　世間はダイエーダイエーと騒いでるのに

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:04:05 ID:PpAnsuFw

>>237
追加、もちろんダイエーもヤクルトもUFJも三井住友もユニクロも

ロッテは論外

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:07:19 ID:IdHfUA0h

＞大作先生だな
駄作もだな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:07:49 ID:eYe6kUqb

なんか時代は変わってきているのね。
今年は結構節目の年だったりするかも。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:07:57 ID:VVf7RMGY

セゾンカードはみずほ系のUCと合併だろ。
ヤフーのニュースで検索すると出てくる。8/4付けだね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:09:27 ID:EOoeT4K1

プロ野球の中で阪神がまともな会社に見えるから不思議だ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:10:26 ID:vZxNJWBY

>>239
再開発がらみの横須賀プリンスもセーフなんですかね？
だとしたら本当に神ですね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:10:45 ID:8US1mwwN

サントリーの創業者＝南海の創業者だっけ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:11:13 ID:KtINBWmi

>>246
広島カープはマトモだヽ(`Д´)ﾉ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:12:43 ID:t0DMaepK

コクドの堤会長、西武鉄道グループの全役職辞任
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041013AT1D1307Y13102004.html

　コクドの堤義明会長(70)は13日記者会見し、コクド会長やプリンスホテル会長など
西武鉄道グループの全役職を同日付で辞任したと発表した。コクド傘下の西武鉄道が
有価証券報告書を大幅修正したことの責任を取った。東京証券取引所は同日、西武
鉄道株を監理ポストに割り当てた。西武鉄道グループのオーナーとして君臨してきた
堤氏が経営の第一線から退くことで、コクドを核とする同グループの経営は大きな転
機を迎える。
　堤氏はプロ野球西武ライオンズのオーナーも日本シリーズ終了後に辞任。日本オ
リンピック委員会（ＪＯＣ）の名誉会長については、委員会側から辞任要請があれば
退く意向。堤氏は同日の会見で「責任を痛感し、深く反省している」と謝罪した。
　西武鉄道は同日、コクドが保有する西武株の比率などを訂正、関東財務局に届け
出たと発表した。有価証券報告書に記載された1999年9月中間期から2004年3月期
までの株主状況を訂正。04年3月期のコクドによる西武株の直接保有比率を43.16％
から64.83％に修正、コクドの位置付けも「その他関係会社」から「親会社」に訂正した。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:15:25 ID:JZ70YWE5

>>244
うん。今年は節目だね。
今日のことは日記に書いておこう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:16:29 ID:oRq3d1n3

>>217
そうだね。球界再編板なんか行くと、むしろ分かってない人のほうが多いくらいで、もういちいち訂正してあげるのも面倒になって放置してます。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:18:34 ID:y3kuKz+k

ダイエーファンがここぞとばかりに、誹謗中傷スレしているが、通報して訴えてもらうか。


　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:22:39 ID:kjhR83NY

これって堤オーナー失脚?クーデターでも起こったの?って家では？？？なんだが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:25:11 ID:fZf29Hak

ほぉ・・・

日本の暗部の一部にメスが入る・・・のか？

皇室、政治、経済、憲法、外交、安全保障、政界、財界、官僚　ｅｔｃ・・・

一つ一つを見るとお互いに深い関係は無いように思えるが全てを辿ると一つの所に行き着く

日本史にのこる大疑獄に発展するまでにはならないが、仮になったらなったでそれはそれで大変な事だ

明治維新、敗戦、の中に入れるな

小泉も（ｒｙ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:29:35 ID:NBw13kG2

中日優勝の呪いに新たな一ページが。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:31:43 ID:KtINBWmi

>>255
俺は小泉は引っ掛からないとオモフ。
替わりに民主党からゾロゾロに ⊃⑩

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:31:49 ID:Op7N/qBV

>>119 確か電鉄が支援したはず。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:34:33 ID:Op7N/qBV

>>124 皇族女子は正式には既婚・未婚にかかわらず「妃」と呼ばれる。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:34:59 ID:0XSG6mgd

>>205
> セゾンｸﾞﾙｰﾌﾟなんてもうないんだけど…

結局、西武百貨店が、多額の借金棒引きを受けて、
生き残った形になる。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:35:11 ID:Nj2HBWY2

港区上空でヘリが何回も行ったりきたりしてます
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1097669777/

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:38:30 ID:GD2GgiPq

兄貴の清二氏のコメントが聞きたい、清二氏は今は文人、辻井喬って呼び名の方が嬉しいのでは？
清二氏の「彷徨の季節の中で」を一回読んでみたらいいよ、氏の若い頃の堤家と思われる家庭の内部が
書かれているから・・・・・・・・・・・・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:40:03 ID:JZ70YWE5

>>262
読んだよ。でもわざわざ読む価値は無い。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:40:15 ID:Y7YtwWkA

政商にメスが入れば小泉も・・・・アウト

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:40:49 ID:ksJRjrAd

>>258
電鉄の支援は微々たる額ですね。
清二がまだセゾンの総帥で義明と険悪だったころでも、西武の優勝セールは
やっていた。
このへんは、感情論より目先の利益ってとこでしょ。

昔は吉野家もファミマもCASAも優勝セールしてたんだけどな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:44:22 ID:fZf29Hak

なんか、日本の暗部、支配階級と言われてきた物に地殻変動が起こっているみたいだね
右も左も関係ないねこりゃ　滅多打ちだ罠
もっと大きな力が動いてますなぁ
小鼠がメスで執刀医は誰？・・・なんてね

富士山が噴火しない事のほうが驚き　ということになるのかな？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:44:58 ID:0XSG6mgd

>>228
> 債務保証してない以上法的にセゾングループで西洋環境開発の債務を負う義務はない。

だから、西洋環境開発がセゾングループなの。
いくら会社を別けても資本が同じだから、１つの会社扱いなの。
それが、連結決算。
そうしないと、子会社に借金を被せて倒産させ踏み倒す事が出来るだろ。

特別清算っていうのは、特別に借金を踏み倒しを許したという事。
それは、グループ全体では、借金棒引きしてもたった事になるんだよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:46:12 ID:JZ70YWE5

メスを振るっているのが子鼠なら評価するよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:47:52 ID:0XSG6mgd

>>229
和田は元西武だろ。
その人脈で、西武が支援となったよ。
「支援」と報道されれば、救済者のようだが、
タダでそごうを手に入れただけ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:48:48 ID:UOjB4wHR

>>206
近鉄も同じような状況みたいですね。
スペイン村が国定公園にかかっているので、潰すに潰せない。
バファローズとは比較にならない累積赤字があるというのに。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:49:08 ID:Y7YtwWkA

つか、セゾングループ（含む西洋環境開発）の借金なんてコクドの借金比べればゴミみたいなものといえる。

客が来ないゴルフ場
宴会が取れないプリンスホテル。
将来性のない山林・・・・


さて借金総額はハウマッチ？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:50:50 ID:UO1ou83T

　　　　　　　　　　　半島のピョンさん

　　　　　　　　半島の辺さん海を渡る

　　　　　　　　　　辺さん渡ってきた

　　　　　　　　　　　　辺さん渡る

　　　　　　　　　　　　　辺渡る

　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓


　　　　　　　　　　　　ナベジョンイルは
　　　　　　　　　　　　リアルチョンなんですか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:50:53 ID:FI5Eq5/X

一時期、世界一の金持ちと言われてたのは…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:50:54 ID:6YxRHqnh

>>40
・・・なんだそりゃ（ｗ

壮大な在日認定ですか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:51:56 ID:UOjB4wHR

>>242
ロッテは非上場だから経営実態が表に出にくいしね。
でも、一応黒字で健全経営じゃないの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:52:45 ID:UO1ou83T

http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu3.html

右上に「記載事項略ス」とある不可解な謄本。
誰から康次郎は生まれたのか分からない。




　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:53:46 ID:Y7YtwWkA

>>275
ロッテは超優良企業だよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:55:04 ID:UOjB4wHR

>>277
ほう、俺は西南学院大だが、西南からロッテ入社は無理かな？（ｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:55:52 ID:oRq3d1n3

>>262
新刊の「父の肖像」ってのも、今ちょうど出てるよ。グッタイミング。
堤康次郎のことが書いてある。
ただ、義明のことはどのくらい書いてあるのか…何しろ自分も未読なもんでｗ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:56:12 ID:35h4rGOa

ロッテは実質外資系なのになんで球団持てるの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:01:45 ID:k31vbcfe

お口の恋人だから

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:01:59 ID:O5PV0K3h

>>280
外資規制ができる前から球団持ってるから、例外扱い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:03:25 ID:6YxRHqnh

>>277
規模はショボイけど、優良企業ではあるね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:04:39 ID:6YxRHqnh

>>273
実際、今も相当な金持ちだと思うよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:05:05 ID:6YxRHqnh

>>278
西南でも大丈夫じゃない？

286 ：名無しさん：04/10/13 23:05:59 ID:EeuEThda

http://www.weeklypost.com/jp/040910jp/edit/edit_2.html
ナベツネの脱税疑惑もよろしく

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:06:11 ID:Y7YtwWkA

ロッテはハリスに勝ったから現在の地位があるのよ（ｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:06:46 ID:EOoeT4K1

>>283
日本でそこそこ儲けてその金を元に韓国で大きく儲けてる。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:08:23 ID:6YxRHqnh

>>288
それは昔の話だね。
今の韓国ロッテは、結構不動産で失敗したりして、昔ほどのプレゼンスはないよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:08:31 ID:7TXKkges

>>283
ロッテは、2兆円企業だよ。






韓国では。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:09:11 ID:6YxRHqnh

>>290
それって時価総額じゃなくて、売上げでしょ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:10:29 ID:7TXKkges

>>291
その通り。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:10:34 ID:rWsZ/niO

任天堂かトヨタ自動車に身売りしなさいｗ＞西武ライオンズ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:11:22 ID:+fs5rhmG

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097661516/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/13 23:16:49 ID:HkksX98U

>>222
亀レスでスマソ。189です。
やっと理解できますた。
仲間内で保有してれば外部侵入されないから株主総会もスムーズに行く。
こういう場合は誰が捕まるんでしょうか？

296 ：TK：04/10/13 23:19:37 ID:GOhzFOTN

>>215
堤家では長男が一番まともだったらしい。そのまともさ故に親父から煙たがられ閑職に追いやられた
らしい。うわさでは親父が長男の嫁にまで手を出したと言う話も有るが、さすがにこれは作り話かと
思う。次男・三男の母親の獲得方法からでたうわさだろう。
　
次男の母親は敬虔なクリスチャンだった。それを金で買い力ずくで妾にしたとの事。それに反発し学生
時代は親父に敵意をもっていたらしい。そして引き継がされたのが当時のぼろ会社西武流通グループ。
後に失敗はしたが、セゾングループを流通業の革命的会社に作り変えた。話では自由主義的な人らしい。
　
三男が親父に一番似ているらしい。親父は西武グループの本流コクド・西武鉄道・プリンスホテル他を
三男に引き継がせた。母親は次男の母親の妹らしい。
　
ここを覗きに来たのは辞任がなぜか知りたかったからだが、納得できる意見が無い。政治的な面での意見は無い
のか？。確か田中角栄の後ろに居たと言う話で、竹下の造反は彼が竹下につたからと言う話も有る。つまり、
現在の橋本派のバックに居ることと何か関係が有り、贈収賄でも公になるか、それを不問にする事と引き換えに
身を引くとか・・・。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:20:12 ID:lugqCTfD

>>237　でも、みんな怪しいベクトルが違う。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:20:33 ID:uHZYRp5h

>>295
社長、会長、実質的権力者。
しかし人物特定は色々とややこしいから、
「企業」に罰金刑では？？？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:21:14 ID:bm5V55U4

>>293
つかサントリーが買い取ればいいじゃん。
堤の息の掛かった業界ではやりたくないと以前に断ってたらしいし。
堤逮捕で完全撤退→サントリーに譲渡
というのが楽しそうな感じ

　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:24:59 ID:pritc9LF

ＷＢＳ扱い小さいなぁ・・・
突っ込みも甘いし・・・